О разрядных нормах

Просматривая документы, выложенные на сайте, обратила  внимание на несоответствие разрядных норм по альпинизму с имеющимися у меня.

Имеющаяся у меня выписка из ЕСК Узбекистана, где альпинизм проходит под номером 2, была выдана А.В.Шабановым работающим тренерам в 2006 году.По этой таблице выполнения разрядов и работаем.

Вопрос:

Когда, кем и на каком основании (обосновании) были сделаны изменения в ЕСК?

Дата и номер соответствующего документа?

Или это технические ошибки?

Изменения в разрядных нормах идут от 1-го разряда и выше.

 

Аватар пользователя Alisher

Документ, что я выложил, мне предоставили в "Школе зимних видов" Минкультспорта. С 2006-го много воды утекло. Возможно, изменения были внесены позже, я пока не в курсе. Сообщу по приезду Шабанова, когда разберусь сам.

Хурсандов А.А.

Аватар пользователя Inessa

Спасибо

Аватар пользователя Inessa

Могу ли я получить ответ на мой вопрос относительно разрядных норм, заданный более месяца назад?

Аватар пользователя Alisher

По вопросу, заданному мной Шабанову А.В. на собрании президиума, им озвучено, что изменения приняты на одном из собраний, что и отражено в выложенных мной ЕСК. Замечу, что новые разрядные нормативы рук-во ФАСУ планирует рассмотреть на заседании клас.-квалиф.комиссии и Тренерского совета ФАСУ, с последующим утверждением в МКиС, в этом году.

Хурсандов А.А.

Аватар пользователя Inessa

Простите. но это ответ только на 1/4 моего вопроса. а именно "Кем.."

А "когда, на каком основании... и номер соответствующего документа.."?

Кем утверждено это решение, кстати?

Ведь это - один из основных документов. по которым мы работаем.

Что вот так просто взять и изменить можно?

 

Аватар пользователя Alisher

Документ утвержден МКиС в 2008г., из его структуры (Школы) мной и получен; думаю, что там и можно узнать официальный ответ на остальные 3/4, а также другие вопросы, направив очередной офиц.запрос.. Документ утвержден и обязателен для альпинистов - членов ФАСУ. БУРЕВЕСТНИК в ФАСУ не входит. Пока, по крайней мере.

Хурсандов А.А.

Аватар пользователя Inessa

Цитата:

"Настоящие " Правила"- основной нормативный документ, определяющий порядок подготовки, проведения и зачёта восхождений. "Правила" направлены на обеспечение необходимых мер безопасности горовосхождений. " Правила обязательны для всех альпинистов, как при выполнениии "Учебной программы для подготовки альпинистов(далее по тексту "Программы"), так и при совершении любых альпинистских восхождений, а также для всех лиц и организаций, проводящих любые мероприятия по альпинизму".

Как метко и справедливо заметил Алишер, ты сам (правда, говоря о скалолазании) :

"Правила" надо учить.

Аватар пользователя Alisher

*"Правила" надо учить...*

Да не вопрос, я сам же их и готовил в свое время вдвоем с Шабановым к собранию президиума ФАСУ, на к-ром они принимались. Там еще есть интересный раздел об организации работы альпмероприятий, о к-ром я писал не так давно в адрес руководства РСБР. Тоже обязательный для лиц, занимающихся альпинизмом "по правилам". Здесь на сайте выложены также некоторые разъяснения МКиС по этому поводу.

Хурсандов А.А.

Аватар пользователя Inessa

Прям-таки "вдвоём с Шабановым" готовили "Правила"? Ну-ну.

У меня даже протоколы тех заседаний, где "Правила " обсуждались, сохранились с фамилиями участвующих.

На этом заканчиваю сей бесплодный диалог.

Аватар пользователя Alisher

*Прям-таки "вдвоём с Шабановым" готовили "Правила"? Ну-ну...*

Не волнуйся, на авторство в Правилах я не претендую, их основа - старые, советские. А собрание в Клубе с обсуждением  проекта Правил, с к-рым мы с Шабановым возились более месяца, было одно, - я и без протокола помню, даже если ты "их" и сохранила и подшила. О бесплодности вопросов: тебе шашечки, или ехать? Документы, о к-рых спрашиваешь, находятся в МКиС, там и разузнай необходимое:номера приказов, подписи и пр. Принятые новым Президиумом документы находятся в основном у меня и выставляются здесь, на сайте, с чем всех и поздравляю...

Хурсандов А.А.

Аватар пользователя Сай

Странная дискуссия...

Не увидел никаких кардинальных изменений в нормативах, чтобы заниматься разборками...

Ну заменили где-то 2-ку на 3-ку...проблем-то...

Или это вечное азиатское противостояние секций и клубов??? А теперь еще и ФАСУшников и АНТИФАСУшников....

:-((((

Моё мнение, вообще желательно, чтобы нормативы соответствовали Российским, чтобы был ориентир к чему стремиться. И на данный момент, так как мало соревнований и команд, надо ввести альтернативный набор балов на мастера. Как было в 70-80г.г. Чтобы балы набирали за восхождения. Находил кучу 5Б и 6-ок получи заслуженное признание.

 

 

Аватар пользователя Alisher

На собрании ПФ, при рассмотрении вопроса о новых нормах, ставился и вопрос о приближении наших  - к российским, но, ввиду общего ориентирования рос."правил" и норм на "соревновательную" тему (в отличие от наших),  решили вернуться к нашему же, более адекватному, на мой взгляд, варианту 2006-го года. Однако, в МКиС выяснилось, что узб.ЕСК утверждена на уровне Минюста и действует, как минимум, - до 2015г., поэтому пока следует работать с тем, что имеется.

С чем работает "Буревестник",  не входящий в ФАСУ, по идее - прерогатива не наша, а Минюста, МКиС и пр. В ближайшее время, коль наша (ФАСУ и Бур-ка) деятельность пересекается, мной будет направлен офиц. запрос в эти структуры; согласно их разъяснению ПФ ФАСУ и будет работать, думаю.

Хурсандов А.А.

Аватар пользователя Сай

Наврядли Минюст утверждает нормативы. Вероятнее всего МКиС все-таки.

Если все же есть много КМСов, которые стремятся расти дальше, я бы нормативы поменял, именно на бальную систему. Где баллы даются за восхождения 5-6 к.сл., в двойках, первопроходы и т.д. По таким нормативам закрывались предпоследние мастера СССР узбеки- Перцигер, Цой, Попов и другие. 

 

 

Аватар пользователя Alisher

Время пока есть. Похожие предложения уже звучали, будем думать. Если не ошибаюсь, у Феликса, Володи и Гены баллы были и за соревнования тоже.

Насчет Минюста и ЕСК - я просто транслировал сюда  информацию от ответственного за работу с нами человека из МКиС, к-рый по моей просьбе выяснял его в соотв.структурах МКиС. Как говорится, "за что купил..." 

Хурсандов А.А.